chapter 4, p. 57

ЖЫНЖЕР

Я снова подумала «пора появиться новой страничке», и зашла первая?

alphyna

у вас Чутьё!

uppi

ДЕРГ ДЕРГ

Yury

(проверил)
- Stanislav
  
  Вот на уточнении, что он именно (проверил) я почему-то в голосину.
- Анастасия Шабалина
  
  Можно резать на мемы про ОКР
- Tlins
  
  я тоже так делаю…
alphyna

увы, ни до ПРЫГ ДРЫГ, ни даже до ТКРУНЬ ТКРУНЬ Триеш не дотягивает.
- Yury
  
  https://uploads.disquscdn.com/images/89890c8c8048a68c5684c856e15336a9626e7c678d1b76534f90205b2790836a.jpg
  - Evgeniy Semyonov
    
    Шипперы Трилышка прям сразу оживились.
- Virtu-Ghazi
  
  Всё ещё ждём «шурх-шурх» или «фрх-фрх-фрх».
MarjorytheTrashHeap

Передернул малость

Vladislav Kozulya

ДЁРГ ДЁРГ

alphyna

я чувствую, скоро можно будет оставить в комиксе одни только звукоподражания!
- Dotterian_ru
  
  Если ты всегда будешь их делать настолько выделяющимися из общего фона и настолько неподражательными, собственно, звукам, да!
Victor Dulepov

Идвирь ~~и дурацкие философские вопросы~~ и искусство ловли на удочку-подергушку. https://uploads.disquscdn.com/images/7a506fcce048a7e15969dac9819ff425d71c16768c5d0cff67cb81875d1b15f4.png

Capreola

Это куда она уже побежала Стрекаву препарировать, а

alphyna

в Корпус!

Dotterian_ru

Не думал, что Идвирь не умеет хранить секреты. Да и вообще, кто ж Триешу ценную и тайную информацию доверяет? Вас что, пролог ничему не научил?

alphyna

ну… а что он сделает? расскажет Дарвицеви? а она точно против?
- Dotterian_ru
  
  И то верно. Но я-то болею не за команду Корпусных Язей!
  - alphyna
    
    а почему, кстати?
    - uppi
      
      ACAB
    - Dotterian_ru
      
      А потому, кстати, что ты очень удачно выставила их всех людьми(?) способными на всё, ради своих целей, ещё с пролога. Мне такое чуждо.
    - alphyna
      
      да Триеш вон чемодан удержать неспособен!
    - Dotterian_ru
      
      Что не мешает ему сдавать друзей.
    - alphyna
      
      просто их он тоже… удержать неспособен…
    - Clif Ignis
      
      Пусть прижимает к себе крылышком)
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Лучше дать их подержать Идвири.
    - Mi
      
      Вопрос был про готовность на всё, а не про достижение целей!
      
      Он готов дать Идвири подержать дипломат!
    - nepurgen
      
      А какая цель была у Триеша? Разве он поступил в Корпус, потому что сдал Осоку? Ничуть. Поступление Осоки в Корпус как-то мешало его целям (поступить в Корпус, изучать рыб?). Ну нет.
      Мне кажется, он скорее человек, способный на всё ради своих принципов (среди которых, например, не врать и не жульничать). Но да, так получилось, что из-за подобных принципов ты иногда теряешь друзей, потому что друзья хотят врать, жульничать и всё такое.
      (И я не то чтобы на стороне Триеша в этой ситуации и не то чтобы порицаю лгунов и жуликов, но это просто очевидный конфликт ценностей)
    - Mi
      
      Строго говоря, он сдал Осоку до объявления результатов, так что наверняка мы не знаем…
    - nepurgen
      
      Насколько я помню, они как раз пошли смотреть результаты — результат Триеша нам не показали, а результат Осоки был «дисквалифицирована».
      Также то, как Триеш с полным правом причисляет себя на последних страницах пролога к Корпусу, тоже намекает, что он уже поступил и как бы уже их.
    - Mi
      
      Правильно, но вывешивается мало информации, а сдал он заранее — так что выдача Осоки могла и помочь (о чём сообщать открыто совершенно необязательно).
    - nepurgen
      
      А, всё, я пересмотрела пролог и поняла о чём вы.
      То есть, наоборот, НЕ ПОНЯЛА.
      Вы что же, считаете, что Триеш на неё заранее стукнул? Но этого нигде не говорится же!
    - Mi
      
      Страница 7 — Осока его в этом обвиняет. В верхней ветке комментариев Альфина подтверждает, что поза Триеша выражает «ну да».
    - nepurgen
      
      А и впрямь обвиняет. Но как-то благополучно забыла эту деталь — потому что совокупности её поведенческих решений достаточно, чтобы самостоятельно зарыться безо всякого Триеша. И почему Осока из триешевского «Хватит!» сделала вывод, что это он её сдал, мне совершенно непонятно. Может, ему правда стыдно было с ней сидеть на экзамене, а теперь — слушать её нелепые оправдания! Настолько стыдно, что он даже не стерпел и сказал. Да, не выгородил её, не подтвердил её алиби — ну так реально сама виновата, раз так тупо спалилась. Смыла бы шпаргалки — совсем другой разговор бы вышел.
      
      Окей, я хотя бы поняла, почему некоторые так не любят Триеша, а заодно с ним и весь Корпус. Хотя мне лично как раз в привязке к Корпусу и его особому положению мотивации Триеша совершенно понятны.
    - Антон Пятаков
      
      Ну там ещё Корпус в лице Зобабы в довольно неважном свете предстаёт.
    - nepurgen
      
      А в каком это, интересно, неважном? В том, что шрамы на всю жизнь Осоке оставила?
      Так судя по тому, что Зобаба говорила, у неё были все полномочия так делать, а могла бы и посильнее наказать. В смысле, это на нас производит сильное впечатления, потому что у нас так не принято, но мне кажется, что этот эпизод задаёт некую норму того общества, просто для нас она жестковата.
    - Mi
      
      И как раз в силу этого — что это норма, а не эксцесс исполнителя — Корпус и удостаивается олицетворять неприятную многим читателям норму описываемого общества.
    - nepurgen
      
      Но можно ли их из-за этого считать мудаками? Мне кажется, мудачизм считается от общественной нормы, а не от читательской, а общественная у них относительно нашей сдвинута.
    - Mi
      
      Нелюбовь к персонажам сплошь и рядом отсчитывается от читательской нормы.
    - nepurgen
      
      Когда так отсчитывается нелюбовь — это очень энергонесберегательно. Впрочем, не порок.
    - Mi
      
      Вот всё предыдущее я писал в третьем лице об абстрактных читателях.
      
      А вот теперь внезапно уже совершенно про себя, но да, я знаю, что не для всех так работает.
      
      Нелюбовь же — замечательный преобразователь энергии в нужные формы, и даже с неплохим КПД!
    - nepurgen
      
      А пример можете привести — вот с нелюбовью к персонажам произведений искусства? А то я как-то плохо представляю, как можно эту энергию конвертировать во что-то полезное.
    - Mi
      
      Скорее не могу. С моей точки зрения персонажи обычно занимаются тремя вещами: делают дело (иногда вредное), говорят красивые фразы или всякой ерундой мешают смотреть, как устроен мир.
      
      Нуу в принципе делающие вредное дело персонажи могли бы олицетворять тех, кто сходные вредные дела делает в реальном мире и помогать поддерживать некоторый уровень внутреннего прочувствованного понимания, почему надо не лениться делать что-то для локального противодействия…
      
      Это как некоторая попытка перевода мотивации наглядного и конструктивного донесения до окружающих, что группа лиц X — безмозглые дебилы и делать всё надо не так, на персонажей.
    - nepurgen
      
      Иными слова, они могут подать дурной пример того, чего не надо делать (и чему надо противодействовать)?
    - Mi
      
      Ну, быть частью схемы поддержания мотивации к противодействию.
    - Антон Пятаков
      
      всё так, да.
    - Анастасия Шабалина
      
      Интересно, насколько далеко у него заходят эти принципы. По Канту вот аж нельзя врать бандитам насчет того, что твой друг, которого они ищут, прячется у тебя.
      Или там были не бандиты? В любом случае, друга бы ждала какая-нибудь РАСПРАВА если бы его нашли.
    - Mi
      
      Бандиты, ну то есть никакого непосредственного морального права за ними не стояло.
    - nepurgen
      
      Я не знаю, что там было у Канта, но я тут недавно по работе читала новеллу Мериме «Маттео Фальконе» — она ровно на эту тему (о принципах и укрывательстве), совсем короткая и реально леденящая душу, так что очень советую.
    - Clif Ignis
      
      Я бы сказал, потому что большую часть комикса мы видим от лица Осоки, которая не любит корпус, а читателю полагается соперничать главгерою, и вообще он по идее должен быть положительным. То есть мне кажется, что корпус — зло, но это скорее архетип бездушной корпорации.
    - alphyna
      
      ну это ж только пока что большая часть повествования была от неё. но вон мы уже довольно долго живём в Корпусе!
      
      (но право первенства рассказчика творит чудеса, да)
    - Dotterian_ru
      
      Мысленно переставляет главы в Чуме так, чтобы сопереживать Бедроградской гэбне.
    - Dotterian_ru
      
      Не выходит. Они всё ещё убили Бровь.
    - alphyna
      
      а Корпус пока даже ничего не сделал!
    - Dotterian_ru
      
      Кроме татуировок у Осоки и забора крови у Борзого.
      Что, в какой-то степени, уже насилие. Вот! Корпус коварный и кровожадный!
    - nepurgen
      
      Внезапно! Главное, чему я научилась, читая «Чуму» — это совсем-совсем не выбирать себе любимчиков и сторону в произведении и получать ничуть не меньше удовольствия (раньше вот не могла так, обязательно хоть какое-то отождествление нужно было провести). А научилась, потому что «Чума» написана в самом правильном эксплуататорском жанре «обрыдайся же над всеми, пойми всех».
    - Dotterian_ru
      
      Да я тоже. Но убивать почти единственную женщину в произведении это низко. Я же гетеро, не отбирайте у меня близкую сердцу гетеродраму!
    - nepurgen
      
      Нет, ну гетеродрамы потом ещё было, было. Вообще драмы Ройшей (да и любых людей, у которых проблемы с выражением эмоций, да и с эмоциями как таковыми) — это довольно страшное и тем интересное зрелище.
      Но да, мне тоже это засилье пидоров совершенно не по нраву было. Совсем не с кем отождествиться! Барышни Регалии чрезвычайно мало!
      Ну и пришлось не отождествляться.
    - Анастасия Шабалина
      
      Вы счастливица, в некотором роде, потому что отождествление с себя с парнем из-за сильной внутренней мизогинии — это частый симптом среди яойщиц. То есть, я радуюсь когда вижу женщин с _осознанной_ потребностью в ярких женских персонажах.
    - nepurgen
      
      О_о но… я же… не яойщица даже близко.
      На самом деле я всё-таки скорее пошутила про «не с кем отождествиться, потому что баб мало». На этапе «Чумы» это было не совсем так, но вот почти сразу после я познала ролевые игры (словесные) и научилась вроливаться в кого угодно, хоть престарелого педофила, хоть трёхлетнюю девочку, если автор текста даёт инструментарий для этого вроливания, соавторы «Чумы в Бедрограде» его вполне дают, поэтому понемногу я вроливалась в каждого, кому давали слово.
      А вот отождествлять себя с эээ некой фигурой в произведении и «болеть» за сторону этой фигуры мне было сложно, поскольку мотивации всех прописаны, понятны, каждого хочется обнять и плакать (или расстрелять и обосрать, это уж кому как), и «болеть» в этой ситуации неинтересно. Какой уж тут азарт, когда обе стороны и правы, и неправы, и определить более правых у меня не хватает нравственной самоуверенности.
      
      Но запрос на женских персонажей я у меня, безусловно, есть, но не из-за желания с ними отождествиться, а из желания общественной презентации. И это не феминистическая мысль типа «надо баб побольше показывать, чтоб все знали, что они есть», а просто потому что мне интересно про баб. В частности, интересно про баб в экзотической для нас общественной ситуации (тип коммунизм + женщин гораздо меньше, чем мужчин).
    - Ennea
      
      Я, конечно, понимаю, что через столько лет после выкладывания романа так не кричат, но: АААА!!! СПОЙЛЕР!
      (Я только-только начал читать)
    - Анастасия Шабалина
      
      Я буду эхом вашего крика.
    - Антон Пятаков
      
      Первыми рассказчиками были Осока _и_ Триеш. Просто в конце пролога мы сконцентрировались на Осоке. Но вообще-то выглядит он так, что к их взаимоотношениям МЫ ЕЩЁ ВЕРНЁМСЯ. Так что при желании читатель может сопереживать Триешу, а не Осоке.
    - nepurgen
      
      «соперничать главгерою» — это отлично, отлично!
    - Clif Ignis
      
      Автосалона, перестань
    - nepurgen
      
      но ведь правда круто получилось!
    - Tlins
      
      автозапчасти
    - Virtu-Ghazi
      
      «Кадето-но-дзайбацу»!
- Mi
  
  Дарвицеви: я же говорил, дорогой доцент, что когда-нибудь Вы узнаете о рыбах!
uppi

Она-то в Корпусе, может тоже сдала друга при поступлении.
- ЖЫНЖЕР
  
  Мне тут вспомнилась древняя песня древней группы Демо про золотых пираний, которым надо друга скормить, а они 3 желания выполнят
  - Virtu-Ghazi
    
    СЁРФ-СЁРФ (проверил)
    То есть это музыкально-поэтическое чудо мне не приснилось в своё время…

Clif Ignis

Как же так, Идвирь, а мы доверились! Надеюсь, она не продаёт Стрекаву корпусу, а наоборот, вербует Триеша.

alphyna

возможно, скоро узнаем!
Антон Пятаков

Посмотрите в шапку комикса. Взвесьте вероятности.
- Clif Ignis
  
  Ну, возможны варианты. Может, сначала она их сдаст взаправду, а подружатся они уже потом. Перед лицом восставшего Китозмия или типа того.
Mi

А я предупреждал!
Mariya Filippova

а мы ведь не знаем, сколько времени прошло после сцены в подсобке, и то они там решили. а потом, Идвири, как и любой нормальной второкурснице, очень хочется похвастаться своему науч. руку! )
disqus_1rdL9LdMsV

А почему мы все решили, что Стрекаву должны изучать дилетанты из барицентра, а не профессионалы из корпуса?
- Clif Ignis
  
  Барицентр заинтересован в том, чтобы Стрекава не пострадала (при условии что это всё ещё она), тогда как Корпус, предположительно, хочет только нарезать её ломтиками потоньше, принеся в жертву на алтарь науки. Может, конечно, выясниться, что и от Стрекавы там одни воспоминания, или что научный прорыв в изучении рыб жизней спасёт куда больше, но пока этого не произошло, более этично будет пытаться спасти товарища.
  - Victor Dulepov
    
    >нарезать её ломтиками потоньше
    //* записывает в тетрадку с прописями:
    У Кеддуке — микроскоп.
    У Триеша — микротом.
- MarjorytheTrashHeap
  
  А почему мы решили, что не может быть профессионалов из «Барицентра» и дилетантов из Корпуса? И почему, если их и правда нет, невозможно их сделать (чем, возможно, Идвирь занимается)?
  Ну и Клиф Игнис важный момент с этикой уже показал.
Tlins

Всё логично. Как хороший научный руководитель, Триеш первым делом научил Идвирь тому, что лучше всего умел сам: сдавать Осоку корпусу с поличным.

lerayne

Дада, конечно «я должна сдать вас корпусу, но не буду». Не будет она.

И кстати, становится очень интересен таймлайн. Когда вот это все сейчас происходит? Рано или поздно станет ясно, но пока вводит в непонятки.

alphyna

а по ощущениям — когда?
- uppi
  
  на следующий день
- lerayne
  
  по ощущениям — «спустя неопределенное время» после событий в Барицентре. Как минимум Идвирь успела переодеться. Но прием с переходом от глаза рыбы в видении Кеддуке к партии Триеша и Борзого создает впечатление что даже если Кеддуке увидел не эту конкретную сцену, то по крайней мере события происходят одновременно.
  - alphyna
    
    ага, делает смысл.
    
    ну да, я уже говорила, что, по замыслу, там прошло от пары дней до чуть ли не недели. но на самом деле это не очень важно
    - вир
      
      я дундук — но этот прием с глазом рыбы, он же должен что-то значить? ведь сказал же Кеддуке, что он видит чуваков в мундирах.
      но не будущее же он видел?
    - alphyna
      
      он увидел, грубо говоря, предыдущий раз, когда Триеш играл с Борзым
    - вир
      
      ура, теперь все снова логично у меня в голове!)
    - lerayne
      
      АГА! Вот это уже другой разговор 🙂
    - Антон Пятаков
      
      непонимание таймлайна — кровавая плата за чудеса монтажа =ъ
- esche_odin_nick
  
  По моим ощущениям это было бы где-то через полчаса после начала смотрения Стрекавы, но вы где-то в комментах писали, что чуть ли не неделя прошла.
Антон Пятаков

Да пошли они. Это была их задача прятаться от Идвири, а не её задача их не сдавать. Я всё ещё считаю, что даже у Хольта должно было хватить на это мозгов.
Если бы Идвирь не сдала бы их _совсем никак_, я начал бы смотреть на неё очень странно и с недоумением. А так она пока что выбрала мягкий вариант: рассказать конкретному преподу, которому она видимо лично доверяет и/или симпатизирует, а от Корпуса en masse утаить. Так что пока что она ещё пытается усидеть на двух стульях. Вангую, что либо её заставят определяться с приоритетами, либо она проявит амбивалентность и сделает только хуже.

Dotterian_ru

Алсо, тон последних страниц мне прям по кайфу. Я б в Корпусе жил и работал, если бы он не был мне так противен с идеологической точки зрения (с другой стороны, что я знаю о корпусе? Что туда не берут осок? Что они не препарируют рыб? Что они ставят опыты на борзых?)

alphyna

солнышко!
Evgeniy Semyonov

Корпус противен очень сильно, но имплицитно, на уровне «законов жанра» и эмоционального подтекста. Зная автора, это не позволяет ничего предполагать заранее — вполне может быть, что через главу-другую мы будем искренне сочувствовать команде работающих на Корпус паукообразных каннибалов, а Хольту так же искренне желать смерти.

Но тем интереснее.
- alphyna
  
  ух, спасибо!
- Анастасия Шабалина
  
  Паукообразный каннибал… Так вот кто такой Дрокша!
Mi

Мы знаем, что они учат кадетов и кадетиц абсолютной маревости рыб.

Capreola

Идвирь: Я не буду сдавать Стрекаву Корпусу
Тоже Идвирь: бежит сдавать Стрекаву Корпусу

alphyna

ну, заметим, что Дарвицеви она дала спокойно уползти!
- Mi
  
  Всё, что было нужно, она ему сообщила движением бровей.
esche_odin_nick

Видимо, всю интересную информацию, которую могли извлечь из исследований рыбоСтрекавы барицентровцы, они уже извлекли, а Идвирь хочет еще.
Mi

А я предупреждал, что она способна догадаться, что если она будет палиться про план сдать Икринку, то Икринку перепрячут.
MarjorytheTrashHeap

Прошло неопределенное (хоть и малое) количество времени, и это уже не та Идвирь, что была раньше
- Mi
  
  Идвирь уже не та.
  - MarjorytheTrashHeap
    
    Скатилась. Даже сползла.
Mi

«Корпус не может признаваться произвольным абитуриентам, что Корпусу на самом деле нужны обманщики»

Suncelesta

Курсовая ничего остального, в принципе, не отменяет, так что отношения прояснены явно не до конца))
(Жила же одна девочка в другой вселенной со своим научным руководителем, и тоже ведь на вы общались, кажется)

alphyna

да я бы даже сказала, что у чересчур развитых девочек довольно часто бывают отношения с научными руководителями. ну или хотя бы к ним.

это я ни на что не намекаю, есичо, но факт-то неоспорим.
- Анастасия Шабалина
  
  Это могло бы быть мило, если бы не было слегка гаденько.
  Сижу теперь, ам… ам-би-ва-лен-чусь.
  - alphyna
    
    а в чём гаденькость?
    - Анастасия Шабалина
      
      Отношения между людьми с заметной разницей в возрасте и дисбалансом власти очень легко скатываются в злоупотребление (или возникают из него).
      Ну и амбиваленчюсь я от того, что в школе была (и после школы и вообще ДОЛГО) влюблена в учителя, но единственная мысль после взросления на этот счет: как же хорошо что у него ко мне не было никакого интереса!
    - alphyna
      
      ну это интересный вопрос. как уже взрослый человек я бы никогда не стала сношаться с юнцом, тем более зависимым от меня. но когда я сама была юнцом, ответный интерес взрослых (прямых романов с преподавателями у меня не было, но ПОЧТИ) мне совершенно точно никак не вредил, скорее наоборот.
    - Анастасия Шабалина
      
      Ну меня любое одобрение и внимание «значимых других», особенно преподов в универе, особенно симпатичных, сильно радовало.
      Но Идвирь и ее потенциальные пейринги растревоживает именно из-за ее вероятно школьного возраста.
      И тут мне бы прям было что рассказать, особенно про то, какие лютые флешбеки вызывает Кедукке, но я уже слишком разоткровенничалась.
      В любом случае, огромное спасибо за ЦЕПЛЯЮЩИХ персонажей, заставляющих пересматривать свой опыт.
      «Art should comfort the disturbed and disturb the comfortable.»
    - alphyna
      
      ну, важен же психологический возраст, а не паспортный.
      
      спасибо за добрые слова! 🙂 это Ценно.
    - Анастасия Шабалина
      
      Все мы в 15 считаем себя взрослыми и познавшими жизнь))
    - Антон Пятаков
      
      Ну давайте верить, что в Корпус берут с университетского возраста, а не школьного =ъ
    - Анастасия Шабалина
      
      (не мешайте проецировать!) *зачеркнуто*
      Но есть же хоть и размытый, но озвученный канноный возраст.

Kneize

Я прям видел как она прижмет его к стенке, а тут такое…

alphyna

в некотором роде она его и прижала! «вы только в обморок не падайте» — довольно-таки напористое приветствие, я бы сказала
- Kneize
  
  только контекст не тот, но всякие фанфики с правильным прижимом я оставлю Семчему

c17killer

Научрук — человек ближе мамки с папкой.

alphyna

а то
Антон Пятаков

Хоть дундуком не называет.
- MarjorytheTrashHeap
  
  Еще как называет. Даже чаще мамки.

uppi

Но меня отдельно возмущает это «препарируем»! Она уже явно все решила для себя

Dotterian_ru

Судя по всему, в дальнейшем нас ждёт появление персонажа «Стрекавья Уха».
- Dotterian_ru
  
  И ещё одного «Стрекавья Требуха»
  - Антон Пятаков
    
    Если положить стрекавью уху и стрекавью требуху в хорадрический куб, то полуим целую Стрекаву.
    Ну или как минимум обед из двух блюд.
alphyna

ну онажучёный
- uppi
  
  ну да, публиковаться пора, часики-то тикают
Mi

Рыбы — марь.

mari.chou

ох какое эпичное, чувствую, ждет нас столкновение теоретика с практикой на следующих страницах!

alphyna

вполне возможно!

Ilia Vialshin

зато они ловят и препарируют собак с радугой внутри

alphyna

увидь я собаку с радугой внутри, я б тоже такую ловила
- Mi
  
  Увидь я собаку с радугой внутри, я бы постарался на делать резких движений и принять положение, из которого максимально сложно упасть и удариться до того как отпустит.
  - Антон Пятаков
    
    Gravity Falls! =O
uppi

— Почему мы не ловим и не препарируем рыб?
— Да ты бы и собаку выловила!

nepurgen

МРАКОБЕСНЫЕ СУФФИКСЫ
Эй, это наша официальная идеология, раз в паспортах пишут!

alphyna

а он нонконформист!
- nepurgen
  
  а за нонконформизм при военном положении (а оно у нас всегда военное) — по губам, как за язей
  - Mi
    
    Не только наука, но даже и образование без этого не работает — проще смотреть сквозь пальцы, а потом из выпуска поискать правильно-лояльных.
- Virtu-Ghazi
  
  Это его мама так называет?
  - nepurgen
    
    Нет, Дарвицеви. Мама, как и положено маме, называет его дундуком.
    - Антон Пятаков
      
      Можно начинать собирать мемы про типичную ойкеронскую мамку. И сына её подруги.
  - alphyna
    
    мама его вообще назвала чуваком, которому предписано ходить по кругу
    - Mi
      
      Патрулировать же.
    - Virtu-Ghazi
      
      Пусть спасёт Ойкерон так же, как гуси спасли Рим!
    - Mi
      
      И мы опять понимаем, что Триеш теоретик не потому что крыло — удар лебединого крыла ломал бы рыбе хребет — а потому что это Триеш.
Антон Пятаков

Как раз-таки с НЕофициальным мракобесием смириться проще.
Victor Dulepov

…наша официальная ихтиология
Tlins

феминитивы
эти, как их… гонорифики

Victor Dulepov

Оукеййй. В Корпусе ЕСТЬ ихтиологи. У которых ЕСТЬ мечты. Но у них НЕТ РЫБЫ!!
Какая-то печальная ихтиология: наука — есть, а объектов исследования — не завезли!

alphyna

ну, объекты есть, их просто нельзя сохранить
- SelenIT
  
  А кстати, почему нельзя? Мертвые/убитые рыбы здесь тут же магически-реально… дематериализуются (и с рыбой, запертой Хольтом в сарае, после «нереста» именно это и произошло)?
  - alphyna
    
    когда-нибудь узнаем! или не узнаем.
- Victor Dulepov
  
  >объекты есть, их просто нельзя сохранить
  //* чертит пентаграмму, вызывает духов ООП *//
  - Mi
    
    Borrow checker не велит сохранять этот объект!
- Лекс Рихтер
  
  Просто надо сначала удержать и обезопасить, а там и сохранить получится!
  - Mi
    
    Почему-то на этой фразе мне вспомнилось «Когда расцветают бомбы»
    
    (как вещь про то, когда не получится)
    - Лекс Рихтер
      
      Отсылка скорее к SCP была… а что за расцветающие бомбы, если не секрет?
    - Mi
      
      Я не уверен, что SCP справится с одновременным появлением косяка объектов…
      
      Роджер Желязны. «Когда расцветают бомбы». Это короткий рассказ… про хрупкость, наверное. И релятивизм.
    - Лекс Рихтер
      
      Спасибо за наводку, попробую найти и прочитать.)
    - MarjorytheTrashHeap
      
      У них есть именно что косяк объектов — SCP-1238 «Туннельные рыбы». Кетер, может вызвать событие класса IK «Кетер нерукотворный».
    - Mi
      
      Я бы не сказал, что они с ним успешно справились, или что они его осилили удержать или обезопасить…
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Они активно их ищут и истребляют до необходимого уровня. Скажете, неэффективно? Так численность любых диких животных так контролируют.
    - Mi
      
      А вот успешность контроля численности диких животных оценивают по тому, могут ли эти животные устроить небольшой локальный конец света…
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Вспышка чумы или бешенства, по-моему, тянет на локальный конец света. Или, скажем, массовое уничтожение растительности непарным шелкопрядом или перелетной саранчой (хотя их численность сейчас плоховато контролируют…)
    - Mi
      
      Ну вот если опасная для населённых пунктов вспышка бешенства является реалистичной угрозой, так значит в этом месте не очень успешно контролируют.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Вы сейчас очень странную вещь говорите. Если я залезу на стройку и начну лазить под стрелой, то у меня будет совершенно реальный шанс, что на меня поставят что-то очень тяжелое и несовместимое с жизнью. Если по улице едет грузовик, а я лезу к нему под колеса, у меня появляются реальные шансы на этих колесах и остаться. Если в районе есть потенциальные переносчики бешенства или чумы, то всегда есть реальные шансы заработать эпизоотию. И это не связано с тем, насколько хорошо контролируется опасный фактор, а с самим его существованием. На стройке может быть хоть триста контролеров, а за нарушение правил дорожного движения может быть хоть расстрел на месте — если кто-то намеренно нарушает правила, он сталкивается с опасным фактором напрямую.
    - Victor Dulepov
      
      Если разом осушить бутылку с пометкой «яд», то рано или поздно, почти наверняка, почувствуешь легкое недомогание.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Совершенно справедливо.
    - Mi
      
      Если на стройке успешно контролируется доступ на территорию, то шанс на то, что кто-то вообще туда справиться забраться и будет стоять, прыгать, петь и плясать там, где идёт строительство или подвешен груз существенно снижается. Ну я и для отстрела лишней живности считаю, что успешным отстрел является, когда непосредственно около жилья плотность опасной живности просто недостаточна угрозы всему населённому пункту в целом. Вот туннельных рыб вовремя истребить не справились.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      А, поняла. Вы про Событие 638-Мю-34?
    - Mi
      
      Угу, именно про него. Собственно, других IK там вроде не было в статье? Если бы туннельные рыбы не были упущены до этого состояния, а просто портили бы жизнь отдельным пляжам (от которых их бы отгоняли), я бы был согласен, что идёт какая-то вялотекущая более-менее успешная борьба.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      «После событий 638-Mu-34 Фонд должен поддерживать связь с национальными
      правительствами и использовать свои ресурсы в гуманитарных целях,
      необходимых для предотвращения события класса IK» «Беспорядки и разрушения, возникшие в результате События, вполне могут перерасти в событие класса IK» Т.е. Кетер нерукотворный предполагается вследствие События 638-Mu-34.
      
      Насколько я поняла, они постепенно фиксируют тоннели как часть программы по содержанию: «При обнаружении любого туннеля его вход следует запечатать любыми
      средствами, которые позволят избежать сейсмической нестабильности, до
      тех пор, пока не будет разработано средство для полной заливки
      существующих туннелей или достижения их структурной стабильности».
      
      Причем, некоторые Таумиэли уже запускались, и, видимо, не раз. Так что скорость и масштаб работы рыб оценить затруднительно.
    - Mi
      
      У меня из текста сложилось ощущение, что запечатывание входа не является полным решением, а надо всё же заполнять весь объём (что пока технически недоступно). То есть даже если сейчас запечтать все тоннели сразу, всё равно будет значительный риск обрушения с катастрофическими последствиями.
Evgeniy Semyonov

Это же военная организация. Весь первый курс они учили устав, строевую, устройство и стандартные приёмы обращения с сетями и азы первой помощи для любопытных. На втором начались предметы типа «тактика поведения при нападении и выбор лучшей позиции для отражения атаки на город». Предмет Триеша наверняка какой-нибудь занудный факультатив по истории, для нескольких особенно интересующихся. Изучение самих рыб начнётся не раньше третьего курса, под чутким руководством идеологически подкованного политрука.
lerayne

ну, то что физически невозможно поймать и привезти в лабораторию например черную дыру — не делает их изучение менее научным или менее осмысленным
- Mi
  
  Да что уж там чёрную дыру, даже какую-нибудь Седну не то, что в лабораторию привезти, но и даже привезти лабораторию к ней пока не собрались.
  - lerayne
    
    Ну, вот недавно лабораторию к комете подвезли. К ЧД так не получится, только издалека смотреть
    - Mi
      
      Седна подальше всё же, чем та комета в момент подвоза лаборатории. И даже чем Плутон, к которому пролётом, но подвезли.
      
      Чёрная дыра астрономических размеров, хочется верить, имеется только ещё дальше…

Антон Пятаков

Насколько вероятно, что Идвирь реально не знает таких вещей ко второму курсу?
В смысле, на предмете, который ИЗУЧАЕТ РЫБ студентам не говорят, что до сих не получалось изучать рыб практически???
Им вообще не поясняют откуда инфа? О_о

uppi

Очевидные вещи не проговариваются и не вызывают вопросов. Не «до сих пор не получалось», а «физически невозможно». Вряд ли в курсе астрологии рассказывают, почему созвездия не снимают с неба и не пускают по рядам
- Virtu-Ghazi
  
  Он так говорит, как будто только поймаешь рыбу, а она так — ПУНЬК — и рассыпается мыльными пузырями (ну или вонючей слизью, что более вероятно).
  - Mi
    
    Ну, если в физическом движке Ойкеронской магической реальности рыбам положена кинематика вместо динамики… То есть сетей они избегают от нелюбви к ним, но если уж они куда-то поплыли, то так и проплывут, а наброшенная сеть — проблема сети…
- Антон Пятаков
  
  Тогда ей должны были сказать: физически невозможно. Тогда бы она по Бар&центру бы на ушах носилась.
  Кроме того само по себе содержание курса ихтиологии явно должно было нести на себе печать отсутствия подобной инфы.
lerayne

Возможно она просто подводит Триеша к мысли постепенно. Ну то есть она-то в курсе, но надо ж витьевато подойти)
- Mi
  
  Интересно, что даже при всех крупных планах брови как-то не особо динамичны по меркам Маревого мира. Идвирь старательно контролирует себя?
  - alphyna
    
    перья стесняют полёт бровей!
    - Mi
      
      Всё из-за несогласованности — могли бы слиться в танце и подчёркивать друг друга!
    - Анастасия Шабалина
      
      Перья мешают летать, хммм.
      Поэтому скальные наездники их аккуратно с себя снимают и кладут в инвентарь, а сами летают на перепончатых крыльях!
      Олсо, я б на месте Триеша давно бы себе какой-нибудь крюк куда-нибудь на крыло привинтила.
      …Какое счастье, что я не на его месте.
alphyna

дык она знает, что рыб не препарирует, но переспрашивает, почему
- Антон Пятаков
  
  Ну тип, она реально думала, что у корпуса всё ебало в рыбах, им просто лень в них ковыряться? =/
  - MarjorytheTrashHeap
    
    Подозреваю, это что-то вроде студентов, которые шаманят с уравнениями Максвелла и бегут к преподу с криком «Я открыл/а носитель магнитного заряда!» А потом выясняется, что монополям Дирака в обед сто лет и их давно изыскались и пришли к выводу, что их нет.
  - Анастасия Шабалина
    
    Ну она теперь знает, что рыб-таки можно ловить!
    И вообще, мб это такой способ перейти на нужную тему. Ее цель вроде похвастаться Стрекавой и преп… OH WAIT

KEHAC

ААА! Идвирь спойлерит Триешу!

Mi

Не спойлерит, а Двигает Сюжет™.
alphyna

а должна была сразу ЭФФЕКТНО выкатить Стрекаву?
- Virtu-Ghazi
  
  Очень созвучно с «выкатить предъяву», но последним займётся Осока, подозреваю…

Evgeniy Semyonov

На совсем другую тему — из-за особенностей стиля кажется, что у Триеша заметные мешки под глазами. В сочетании с красным румянцем это сразу навевает ностальгические воспоминания о реальных доцентах реальных ВУЗов — которые без… гхм, полынной настойки наукой вообще всерьёз заниматься не могли. Особенно теоретической.

alphyna

по-моему, мешки я рисую всем! но Триеш явно не из тех, кто пышет здоровьем, да

Roman Lithium

*дерг-дерг*
ШИП-ШИП НАФИГ https://uploads.disquscdn.com/images/061f72fa84d3235f267ded1bfb80d09e6c1b775d4b05d2d9b094dcf41044dc74.jpg

alphyna

вот что романтичные арки с людьми делают!
- Mi
  
  Причём тахионно, ещё до своего появления.

Victor Dulepov

Последний фрейм: Идвирь показывает, как правильно носить чемодан, когда у тебя нет пальцев.

Mi

И запястьев — попробуйте принять такую позу и прислушайтесь к ощущениям…
- MarjorytheTrashHeap
  
  Ну вот, я опять потянула руку
  - Анастасия Шабалина
    
    я такая: а что так можно потянуть руку?
    я минуту спустя: …ай :с
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Скоро будет как с эпидемией лампочек во рту
    - Mi
      
      Чёрт, я как-то не подумал, что руки у меня покрепче будут, а кому-то может не повезти.
    - Victor Dulepov
      
      https://uploads.disquscdn.com/images/846df18f4429a1a6c07c6d8e36e11b1520de787f4d73de283787cf8e7db9e7f9.png
    - Mi
      
      А это был не мой, а это был чужой, а это был Триеша чемоданчик.
    - Mi
      
      (я) вот только дипломата мне в этой позе не хватало, мне и так плохо
      
      (я пять часов спустя) А что, так можно ещё и потянуть руку??
alphyna

да уж, всякие там могли бы у неё поучиться

Alexander Kovrov

Всё же Триеш — двуличная скотина. С второкурсницами «мракобесные суфиксы», а с заключёнными «Кера. Триеш Кера».

Yury

Так там Борзой сам спросил, с какой дороги Триеш, а суффиксы связаны с дорогой, если я ничего не путаю
- Mi
  
  Более того, перед этим он и Борзому сказал, что приписывание Дорог людям — антинаучная ахинея.
- Alexander Kovrov
  
  И словом «Уги» обозначается тонкая настройка, а словом «Кера» -хождение по кругу?
  - Virtu-Ghazi
    
    Вроде того. Причём это могут быть уже даже не значимые слова в привычном понимании, а названия символов из этих их «дорожных атласов», например.
alphyna

ну там его именно про суффикс спросили

Mi

Ну, люди когда-то верили, что у нейтрино нулевая масса (и поэтому всегда ровно в точности скорость света), а в Корпусе верят, что рыбу физически невозможно поймать.

Впрочем, от уточнения не факт, что стало легче и понятнее…

alphyna

ну типа того, да

Lapshin Dmitry

Я
Достаю
Из широких штанин
Препарат любимой подруги:
Изучайте,
Завидуйте,
Я —
Наловила Мареву Рыбу!

uppi

ЯДИПИЗЯН
- Антон Пятаков
  
  ДРОКША

BlackBloodMaster

Вот наберутся всякого по барицентрам, а потом курсовые писать не хотят, говорят, что нужны более простые методы — сети вязать вот например. Или еще не дай бог будут думать, как все на самом деле устроены, как инжеры какие то, ей богу

alphyna

просто фу

Манькофа

Идвирь такая предсказуемая, капец!

alphyna

зато с хорошей курсовой!

Анастасия Чимоданова

Оооо, доцент Триеш вы что это, в дороги не верите? Уж не потому ли, что вам ваша не по нраву?

А Идвирь оправдывает недоверие Хольта и сразу побежала всех закладывать.

alphyna

ну он не не верит в них в принципе, он же их изучает. он не верит в то, что они влияют на жизни людей по гороскопу. а почему не верит, вопрос и правда хороший 😉
- Антон Пятаков
  
  Implied…
  Personal…!
  DRAAAMAAAAAAA!!!

Mariya Filippova

Эх, Триеш, нашел на что жаловаться — на витиеватость и красоту мысли в курсовой! Чаще приходится жаловаться на /отсутствие/ мысли и на кривое форматирование.

alphyna

ну он не очень сильно жалуется

Mariya Filippova

Третья панель завораживающе прекрасна — столько воздуха в ней.

alphyna

спасибо! ЧУДЕСА АРОЧЕК
- Mariya Filippova
  
  и тёмных силуэтов на светлом фоне ))

VolkoHvat

У меня закрадываются сомнения, что сюжет недалеко уйдёт от этих замечательных арочек — это параболы, параболы! — и останется здесь ещё на несколько десятков страниц. И Пусть Триеш утащит Идвирь в Барицентр, где их застукает Хольт. Тот расскажет всё Осоке, а та решит отомстить бывшему другу с Кеддуке — они вдвоём придут на чашечку кофе к Олло. Дар-ви тоже приплывёт, чтобы посвататься к Косынке.
Но, несмотря на всё действо, призрак сессии — язь его побери — будет держать нас на прежнем месте.

alphyna

я правильно поняла, что вы увидели в арочках отсылку к Санта-Барбаре?
- Антон Пятаков
  
  тан-та-дан-ТАААААААН
- VolkoHvat
  
  Неожиданно светлый фон и гиперболизация метатекстуального анализа на не спавшую несколько дней голову до добра не доводят.

havr

Триеш-семпай, с дороги приставучих второкурсниц.

Virtu-Ghazi

Уровень приставучести: Идвирь, или «проще дать, чем обосновать отказ»…
- Mi
  
  Состязание воль: приставучая Идвирь против занудно отпирающегося Триеша.
  - MarjorytheTrashHeap
    
    Он уже состязался в этом виде спорта против Кеддуке! (по крайней мере, у меня в комменте)
    - Mi
      
      Совсем другой вид спорта.
      
      Кеддуке против Триеша — это соревнование требующие судейства, чтобы участники вообще заметили, что это соревнование.
      
      А вот Триеш против Идвири — это вполне нормальное соревнование с объективно наблюдаемым победителем.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Просто разные весовые категории. А у Триеша Дорога сидения на двух стульях.

Kitchen Witch

И так мы узнали, что Дарвицеви или умеет смотреть в будущее, или осведомлён о всех делах в Ойкероне

alphyna

или просто за триста лет научился говорить такими туманными фразами, что те звучат как пророчества!
- Mi
  
  И что характерно, на его посту нужно и знать о делах в Ойкероне, и предвидеть развитие событий, а ещё говорить туманными фразами!

fragileradius

То есть Триеш против «Кера», но как минимум не имеет ничего против «доцента» в каждой фразе Идвири.
Ригидное неприятие к мракобесным суффиксам и ригидная же (возможно) приязнь к строгим, э-э-э, эстетическим элементам дисциплин-иерархий. Ещё и «это у вас возрастное», ещё и «невозможно поймать».
Страница мила мне: раскрывает Триеша с его close-minded стороны. А где недостатки характера — там более высокая реалистичность, там человечность…

alphyna

нууу типа «доцента»-то он заслужил!

fragileradius

Сюжетные параллели!
Взрослая Осока с юным Хольтом и взрослый Триеш с юной Идвирью.

Я не могу сказать точно, но, мне кажется, и Осока, и Триеш к своим юным товарищам относятся несколько предвзято — причём, возможно, как раз из-за того, что они юные. И эта предвзятость выражается в неприятии всерьёз, в снисходительности.
Когда кажется, креститься надо: и «Триеш—Идвирь» мы видели лишь пару страниц, так что рано делать выводы; и в «Осока—Хольт» отношение Осоки продиктовано скорее не тем, что Хольт молодой, а тем, что он дундук.
Интересно, задумывалась ли параллель автором? «Маревый мир» — немножечко «Отцы и дети»?

https://uploads.disquscdn.com/images/b986feefd7b229e86a665c8e4e0c6ddb25714bbb09e1e887a09bb647000aeb9a.jpg

Антон Пятаков

Откройте пролог. Там есть некоторое количество молодых дундуков. Возможно взрослые герои ведут диалоги не с молодыми, а с самими собой.
- fragileradius
  
  А ведь точно!
  Осоке точно подходит.
  Спасибо за наблюдение.
- Victor Dulepov
  
  Именно, цикличность. «I like you. You remind me of when I was young and stupid.»
  - Антон Пятаков
    
    Or hate. For the same reason.
    Вообще пейринги Осока-Хольт и Триеш-Идвирь намекают на тему преемственности поколений. Особенно учитывая, что в шапке нарисованы именно эти четверо (а значит с высокой вероятностью являются главными героями).
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Причем КАК нарисованы — Осока-Триеш, Хольт-Идвирь
    - Антон Пятаков
      
      FORESHADOWING
- Эрик Галяутдинов
  
  Вы так говорите, как будто когда родители говорят с детьми, они не включают рефлекторно своё собственное детство.
  Эй, Берн, тут как раз для твоей психологической модели референс!
  - Антон Пятаков
    
    Вместо «возможно» следует читать «очевидно же». Но не могу же я настаивать на свое точке зрения касательно чужих историй.
Norman Seven

«Вы знаете, как я отношусь к этим мракобесным суффиксам». «Какое имя настоящее? Точно не то, которое родители дают слепому и беспомощному кульку» — «А с какой ты дороги?» — «Разумеется, с большой». Да, параллель таки напрашивается. М-мать, как хорошо, что Триеш не пьет полынь! В ином случае от него было бы не меньше нытья, чем от Осоки.
- alphyna
  
  Триеш прокачанный парень, он умеет ныть молча
  - Mi
    
    Надо ещё уметь ныть молча так, что лучше бы уже вслух.
alphyna

некая параллель тут определённо есть!

500owlets

Как же мне нравится Триеш, аааа
Вроде и в Корпусе, а идеологию не разделяет, опять же, вроде и в Корпусе, но теоретик какой-то непонятно зачем, и ни рук, ни крыльев нормальных
Дорога нахождения между двумя стульями

alphyna

или сидения на обоих сразу
- Mi
  
  Дорога хождения по кругу вокруг двух стульев.
  - Антон Пятаков
    
    втроём.
    *музыка останавливается*
    - Mi
      
      В одиночку.
      
      Последний раз, когда с Триешем кто-то согласился играть, кончился так:
      
      Музыка остановилась. Триеш махнул крылом и заиграло «Лебединое озеро». Триеш исполнил партию умирающего лебедя. Пока все аплодировали стоя, Триеш, пользуясь огромным опытом, сел на все стулья сразу. С тех пор с ним никто не играет.
    - Антон Пятаков
      
      это вот щас было менее правдоподобно чем яойные фанфики
    - Mi
      
      Правдоподобие переоценено.
    - Антон Пятаков
      
      я имел виду маремирское правдоподобие in-universe
    - Mi
      
      Это правда; Триеш не может полезно воспользоваться крылом раньше Ключевого Момента Сюжета (возможно, одного из).
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Ну да, у него ж опыта больше

fragileradius

Мне кажется удивительным то, что в списке «референсов» из Стругацких «Град обреченный» и «Пикник на обочине» есть, а «Улитки на склоне» нет. Прочитал на днях и поразился сходству.

В предисловии к моему изданию написано: «Идея «Улитки на склоне» — пугающая непостижимость нашего мира, чудовищного леса, каждый шаг в котором опасен».
В факе написано: » человек — очень маленький, а мир вокруг него очень большой, очень непонятный… и совершенно ясно, что за одну жизнь его не объять. Что вообще с этим делать-то? Как жить с этим пониманием? И нужно ли это понимать?»

В маремире — непонятный и опасный Маревый мир, в который хочет выбраться Хольт, выбралась (?) Стрекава, хотела выбраться Осока; дорога в Маревый мир проходит через Пустыню.
В улитке — непонятные и опасные лес и город, в которые стремились протагонисты повести; «если Город вообще существует, то дорога к нему ведет через Выселки…»

Градус сюрреалистичности-непонятности-необычности-инопланетности-витиеватости (=ебанины) одинаковый, только в улитке это передаётся текстом, а в маремире — картинками.

Эпиграф маремира («Мы ничего не понимаем!..») вполне соответствует тому, насколько в улитке было объяснено происходящее.
https://uploads.disquscdn.com/images/deee628e2c6e35f8640bb1bcd5b36c42aff54bfbfa4b30810d5372500232a33a.jpg

Mi

Ну структура «островок цивилизации — вроде бы познаваемое, но страшное препятствие — загадочное нечто» она вообще стара чуть ли не как письменность, ну или хотя бы как картография.

В «Маревом мире», кстати, почти всё тоже передаётся текстом. Диалогов. Передача картинками вон уже к травматизму среди читающих привела…
alphyna

(а разгадка проста: я всего лишь не читала «Улитку на склоне»)

fragileradius

После каждой новой страницы «Маревого мира» из-за прочтения комментариев в браузере творится ТАКОЕ.
Комикс образовательный.

https://uploads.disquscdn.com/images/aa0e003fdb40a3892556c2bb201cec843191bb666fbfd6a0cad50b56208194b1.jpg

Mi

Муахаха.

MarjorytheTrashHeap

Беру на себя смелость предположить, что рыбы Маревого мира происходят от шрёдингеровых котов по Пратчетту. В силу этого, при попытке поимки рыба переходит в одно из трех состояний: рыба жива, рыба мертва и рыбы в сети больше нет, с тенденцией к третьему варианту. Это также объясняет, куда делась рыба Стрекавы/Хольта — у нее волновая функция коллапсировала, и она покинула здание, и откуда у сома усы.
Ну или рыбы обладают корпускулярно-волновым дуализмом в макромасштабе (возможно, являясь конденсатом Бозе-Эйнштейна по агрегатному состоянию) и просто туннелируют.
По крайней мере, это единственные физически невозможные для ловли рыбы, которые приходят мне в голову.

Mi

Если бы они были честным агрегатом Бозе-Эйнштейна, они были бы все одинаковые. Совсем. То есть тогда весь сон Стрекавы — один большой отвлекающий манёвр.

Но никто не обещал, что физика Ойкерона совпадает с нашей, чисто кинематические рыбы тоже были бы физически неуловимы.
- MarjorytheTrashHeap
  
  Разве каждый отдельно взятый экземпляр бозе-эйнштейновского конденсата в точности соответствует остальным? Так-то то, что все частицы, входящие в состав конкретного конденсата, будут иметь одинаковые характеристики, подразумевается самим определением конденсата.
  - Mi
    
    А на каком уровне конденсат? Я думал, что косяк — это конденсат рыб. Если рыба — сама конденсат, то что же её удерживает в такой странной форму (и не провзаимодействует ли Это при попытке пройти насквозь).
    
    А вообще, если рыба может туннелировать на метр, то это значит, что она ну очень лёгкая (длина волны в метры — это ну очень много, а масса-энергия объекта с ней связана). Как же она разрушения нанесёт?
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Я думаю, объект с температурой на уровне долей кельвина может причинять разрушения уже фактом своего присутствия: температурный градиент — страшная вещь. Правда, какая должна быть теплоемкость у такой рыбы…
    - Mi
      
      Если оно такое лёгкое, то теплоёмкость должна быть невелика…
- Virtu-Ghazi
  
  Кинематические — это рыбы-фотоны, что ли?
  - Mi
    
    Ну в разных симуляциях бывают динамические объекты, для которых вычисляются силы, а потом a⃗=F⃗/m; а бывают кинематические, для которых считаются траектории, а вот третий закон Ньютона они в белых тапочках видали.
    
    Вот если ворота закрываются, то они Закрываются, а всё остальное может уже по своей динамической модели выбирать, как именно его расплющит, втопчет в грунт и вообще.
svrtsndr

Боги, какое прекрасное у вас тут обсуждение.
- MarjorytheTrashHeap
  
  Квантовые рыбы — что может быть прекрасней? Разве что бутерброд.
  - Mi
    
    Тайная мечта Идвири: бутреброд с икрой. Квантовой.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Вообще, это была отсылка к анекдоту:
      «Бутерброд — лучше, чем взаимная любовь. Почему? Ну вот что может быть лучше взаимной любви? Да ничего. А бутерброд — лучше, чем ничего».
    - Mi
      
      Существование у анекдота разных вариаций существенно подрывает первый логический переход.
      
      Но в любом случае мы не перестанем беспокоиться о судьбе настоящего главного персонажа комикса, даже если его отказываются вносить в список персонажей из-за молчаливости!

MarjorytheTrashHeap

Люди, мы провели достойную работу и смогли вывести МареМир на пятое место! Это отличный результат, хоть он и норовит скатиться обратно на шестое по утрам.
Но наша работа еще не окончена! До второго места осталось чуть больше тысячи голосов! До первого — почти три! Но совместными голосованиями мы сможем подняться и до туда — в пике популярности у МареМира было почти шесть тысяч голосов! И мы сможем это повторить!

Mi

Не столько в пике популярности, сколько в пике популярности голосовалки.

Боюсь, чтобы повторить это надо таки ломать WordPress и перемещать кнопку в место получше…
Анастасия Шабалина

Голосую за возвращение плюсика в конец текста комментария! Это не навязчиво, это наоборот, для удобства)

Victor Dulepov

«Невозможно? Ох, доцент Триеш. Это у вас возрастное».
(лень картинкой делать — ~~я албанский вирус, пожалуйста, сами визуализируйте~~ )

Stanislav Uramer

На третьей картинке- питерский универ.Вообще- свежо так по нарисовке получилось.Новое слово в альфинописи.(еу,живопись- оч абстрактное понятие.так что все же- «альфИнопись»)