chapter 4, p. 65

Norman Seven

Теперь, если мне понадобится известить о чем-нибудь весь Ойкерон, я не буду обращаться в газеты. Просто поделюсь с вами по секрету!

alphyna

вот из-за таких, как вы, Осока и сидит без денег!

Zmiecer

Марь не рыба, в лес не уплывёт?

alphyna

не сделает ПУНЬК

Evgeniy Semyonov

Top 10 anime betrayals!

Окей, неизвестно, насколько осознанно, и всё же это точно оно.

alphyna

Идвирь — самый анимешный персонаж комикса!
- Антон Пятаков
  
  WRYYYYYYYYY!!!
  - MarjorytheTrashHeap
    
    https://uploads.disquscdn.com/images/68105c9df1d6d597c0fa1e3f288d64a2dcba84c31a8c0b9944cb5b0d03e5eaa4.jpg
    - Антон Пятаков
      
      Я имел в виду саму Идвирь. Она делала WRYYYYY на 39й странице.
      Лол. Идвирь-ЦВИИИИИИИИИИ!!!
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Да я просто подумала, что косынкино «РРУУУУ» интересно пересекается с диовским «WRYYYY».
      
      …
      
      Вы думали, что это Косынка, но это был я, Дио!

uppi

Косыночка такая на нее недоуменно «РРУ?» в том смысле что ну да, живет, что такого

Virtu-Ghazi

Даже вот так, возможно: «РРРРУУУУ?» — в смысле «да вот Я(!) у тебя под носом существую, а ты всё застенки Корпуса да застенки Корпуса» (hypotheses time, конечно)
- uppi
  
  я ровно о том же)
alphyna

а по-моему, судя по её кругленькости, она просто только что плотно поела и смотрит осоловело
- uppi
  
  одно другому не мешает!
  - Victor Dulepov
    
    Косыночка в формате «брюхокрыл».

прямые манипуляции с маленьким

Смотрю на Идвирь с лицом Косынки с этой страницы.

alphyna

могу понять.

Clif Ignis

Очередное подтверждение, что трое могут хранить секрет только если двое из них мертвы.

Я был уверен, что у Идвири какие-то хитрые многоступенчатые планы, но теперь начинает казаться, что она ей просто нравится вытягивать и разбалтывать секреты.

alphyna

ну мне хотелось нарисовать ЖИЗОВЫЙ образ одарённой юной девы!

(есть разные типажи, конечно. но это — довольно нередкий.)
Tlins

…и если ни один из них не Идвирь. А то ведь и камням расскажет!

(алсо: я тоже люблю так делать)

uppi

— Только, Осока, пожалуйста, никому не рассказывай, а то у моего научника будут проблемы
— А как зовут научника?..

alphyna

дойдёт ли она до фазы «никому не рассказывай» хотя бы?..
svrtsndr

– Эээ… Доцент Триеш-Кера, но он не любит мракобесные суффиксы.
– Да, обязательно будут.

Zmiecer

А вообще, чем марь отличается от человека, если она ведёт себя как человек?

Антон Пятаков

Ну тем же, чем Косынка от рыбы
- alphyna
  
  !!
uppi

крякает как марь
Virtu-Ghazi

Мы наделяем марь человеческими свойствами только потому, что она ведёт себя как человек. Не подводят ли нас метафоры?
- Zmiecer
  
  В моём понимании Китайской комнаты, если Борзой ведёт себя как человек/разумное существо, то он человек/разумное существо. Но вот про смертность сильно, да
  - Lisa Vaysman
    
    Хм, а долгожитие (потенциальное бессмертие?) Дарвицеви, это, интересно, тоже мировая черта?
    - alphyna
      
      бинго!
    - Lisa Vaysman
      
      Кстати, рыбы же делают ПУНЬК. Почему это не считается за смертность?
    - MarjorytheTrashHeap
      
      При первом знакомстве с ним сказали (в комментах), что это с его змеистой сущностью связано.
Clif Ignis

Я думаю, это зашифровано в обложке первой главы, в шпаргалках Осоки. Типа, марь несмертна, не строит, неконсистентна и так далее.
- Zmiecer
  
  АААААААААААААААА, АЛЬФИНА, Я ТАК НЕ ИГРАЮ, КУЧА ИНФОРМАЦИИ В ОБЛОЖКЕ, ПРО КОТОРУЮ Я ЗАБЫЛ
  - Антон Пятаков
    
    Ну, про то что Косынка — Осоки, можно было догадаться по странице персонажей в начале первой главы. Но мы всё просрали =О
  - alphyna
    
    п — пасхалочки!
Humsterr

Вообще весь комикс об этом, не?
- Zmiecer
  
  Да, логично, но я хотел задать этот вопрос вслух
alphyna

хороший вопрос!
Evgeniy Semyonov

Длинная очередь фантастов, начиная с Азимова, выстраивается рядом и о чём-то одобрительно перешёптывается.

Манькофа

Ахахахаха Идвииирь! На что вообще Триеш рассчитывал? Неужели за время общения с ней не понял, что «конфиденциальная информация» работает ТАК?

alphyna

даже опытные и социально довольно ловкие люди удивительно часто не понимают, что такие штуки работают в обе стороны. ну типа что если собеседник говорит тебе гадости про Петю, то это значит, что он наверняка говорит кому-то гадости про тебя.
Zmiecer

А вдруг он так «случайно» передаёт Осоке информацию, потому что ему всё ещё стыдно за вступительную кампанию? (конспирологические теории intensifies)
- alphyna
  
  специально взял в дипломники трепло!
  - Антон Пятаков
    
    М Н О Г О Х О Д О В О Ч К А
  - Yury
    
    специально сдал Осоку, чтобы та продолжала дружить со Стрекавой и гулять по пустыне, а после того, как стал доцентом, взял в дипломники трепло, чтобы передавать информацию Осоке и самому узнавать о походах в пустыню (и найденных икринках)
svrtsndr

А то как будто с ним самим «конфиденциальная информация» работает как-то иначе.

петя максимов

Сделаем вид, что Триеш выдал эту Величайшую Тайну не намеренно 😀

alphyna

вполне намеренно. чтобы говорить с ней на равных!

Virtu-Ghazi

Идвирь: коннектинг эвриуан энд эвриthинг!

alphyna

Идвирь-Нокия

Антон Пятаков

О. Идвирь всё-таки не психопат, продумавший всё на десять шагов вперёд, а просто выёбистый пиздюк. И слава богу.

Norman Seven

Все куда как хуже: она выебистый пиздюк, продумавший все на десять шагов вперед.
- Антон Пятаков
  
  Но что если Триеш продумал на двадцать?
  - Norman Seven
    
    Значит, он хотел, чтобы информация о заточенной в Корпусе мари получила огласку.
alphyna

как часто и бывает с одарёнными юнцами!
Tlins

почему слава-то? =( Психопатов надо любить
- Антон Пятаков
  
  Ну тех, что есть — да. А новых-то зачем плодить?
  - Tlins
    
    для антуража

Evgeniy Semyonov

Ещё через две главы диалогов в Барицентре, Дарви подкрадывается к Триешу: «Ну что, они уже в курсе?» — «Да, сенпай!» — «Just as planned.»

Антон Пятаков

Сэнсэ, я бы попросил
- Evgeniy Semyonov
  
  Ннууу… Триеш только что показал, что он не сторонник формальной иерархии и вообще весь такой за равноправие всех учёных перед лицом науки, так что если подкрадывание произойдёт где-то в неформальной обстановке, например, у кого-то из них дома, то фиг знает…
  
  Хотя, конечно, постараемся поверить, что ММ это не аниме и вообще к японской культуре почти никак не относится.
  - alphyna
    
    да я уже сама говорила, что аниме! (хотя в этом аспекте как раз не уверена)
  - Антон Пятаков
    
    сенпай — это очень неточно
alphyna

а подкрадываться незаметно ему непросто, у него ведь нет ножек
- MarjorytheTrashHeap
  
  В прошлый раз ведь получилось
  - alphyna
    
    не поспоришь! но там помещение было большое.
- Evgeniy Semyonov
  
  Во-первых, мне просто это слово показалось более уместным, чем «подползать». Во-вторых, например, по ковру его хвост будет даже тише, чем человеческие шаги. В-третьих, там нет обязательного условия «незаметно», подкрадываться можно ещё много как. Например, игриво.
  - Roman Lithium
    
    — Они уже в курсе, м? — игриво подкрался Дарви к Триешу.
    — Д-да, сенсей… — легкий румянец на щеках доцента уже был нарисован 100500 страниц назад.
- Антон Пятаков
  
  чёй-та? он наоборот должен бесшумно стелиться
  - alphyna
    
    бесшумно, но ДОООЛГО
    - MarjorytheTrashHeap
      
      «Эти ректора настолько медлительны, что очень часто застают доцентов врасплох»
    - Антон Пятаков
      
      longдед is looooooooooooooong
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Раз уж на то пошло,
      «- How long is longдед?
      — Longдед is soooooooooooooooooooooooo looooooooooooooooooooooooooooooooong»

Clif Ignis

А в начале пятой главы Олло пожимает плечами, типа ну да, ты только узнала чтоль

uppi

или «думаешь, ты первая рассказываешь об этом? еще давай теперь про золотую статую Дарвицеви в подвале и потайной проход на Паром-2»
- Evgeniy Semyonov
  
  «Золотую статую Дарвицеви с ногами, между прочим!»
  - uppi
    
    Собственно, одни ноги, но по ним очевидно, что это ноги Дарвицеви!
    - Virtu-Ghazi
      
      Действительно, у Дарвицеви-то их нет, потому что они — где? — правильно, вот стоят!
- Tlins
  
  за Паром-2 отдельное спасибо XD
- Андрей Турлаев
  
  Паром-2? Что это?
  - uppi
    
    Паром-2 — неофициальное название засекреченных ойкеронских подводных транспортных сооружений мобилизационного предназначения, находившихся в ведении Службы специальных объектов Главного управления специальных программ Главы Ойкерона и Кадетского Корпуса (Центральное управление).
Areldar

И подумает, что в Барицентре у всех на виду живет Марь которая варит отличный кофе
- Capreola
  
  Скорее Марь, которая делает отличный РРРУУУ
  - MarjorytheTrashHeap
    
    Заверните обе
alphyna

вот только в комиксе ни у кого нет плечей!

Stanislav

https://www.youtube.com/watch?v=dmDcy7H1awE

Ainra

Twelve seconds later.

alphyna

ну, наверное, она всё же чуть подольше шла!
- Ainra
  
  Даже не сильно напрягая воображение можно представить, что на предпоследнем фрейме лицо Идвири во время того, как она на всех парах мчится в бар, а волнистые белые линии по бокам — визуальное «бум» в моменте её перехода на сверхзвуковую скорость.
  - alphyna
    
    весьма обоснованная теория, мне нравится
- Белка
  
  вообще странно, что ее мотивировало не обратно в корпус рвануть, отбирать у Триеша ключи, тыкать гарпуном куда ни попадя, а пойти к маргиналам и романтическим поэтам
  - Антон Пятаков
    
    Судя по тому, что ей показали Стрекаву — ОНА ВСЁ-ТАКИ СВОЯ
    - uppi
      
      Так ей и про Борзого рассказали, везде своя!
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Курсач сдала, теперь кум королю, как говорил мой препод по физике, покойничек.
    - Антон Пятаков
      
      зыс коммент сертифайд эз М фо М-М-М-М-МУА!
- nepurgen
  
  ОНА ЛЕТЕЛА

Белка

она же заорала, да, заорала?
Что за ляп тогда про «А по нему и не скажешь, верно?» на предыдущей странице.

Из-за этого перерыва на следующей неделе от меня опять будет тысяча комментариев к старым страницам хд

alphyna

тысячи комментариев я только одобряю. а в чём именно ляп?
- Белка
  
  ну в смысле Триеш говорил так, как будто Идвирь видела Борзого
  а сейчас Идвирь орет на всю ивановскую про что-то весьма для нее новое
  я чего-то не понимаю 🙁
  - Clif Ignis
    
    Я так понял, Идвирь видела Борзого, но не знала, что он марь. Думала, что просто человек с маревой чертой собаки.
    - Антон Пятаков
      
      Видела ли?
    - Clif Ignis
      
      Либо подробно слышала, раз поняла, о ком речь по одной только фразе о координатах.
    - Антон Пятаков
      
      так вот именно, что она реагирует так, будто офигевает с самого факта возможности покоординатить с марью.
    - alphyna
      
      йеп, типа того

nepurgen

Ого! Конец главы!
Мы доживём! Возможно, я даже наклепаю всё же ещё пару мемесов, на которые забивала, потому что типа выходит уже новая страница, кому всрались мемесы к предыдущей.

alphyna

мемесы всегда всрались! давайте же.
(да, я тоже в шоке, что главы иногда кончаются)
- KEHAC
  
  (го комикс без разделения на главы!)

Capreola

Борзой — Шариков, конфирмд
https://ic.pics.livejournal.com/dubikvit/65747770/3404791/3404791_900.jpg

Norman Seven

«Корпусу необходимы новые образцы» — «Что-то вы меня больно притесняете, папаша!»
- nepurgen
  
  в голосину!
- cornel
  
  идеально!
alphyna

дык

Evgeniy Semyonov

Кстати, если соединить глаза (нет, даже ГЛАЗА) Идвири с её руками и остальным телом на последнем кадре, то мы получим первого в истории ММ чиби-персонажа.

Ждём главу с Hot Springs.

alphyna

https://uploads.disquscdn.com/images/e001309f69bd7600ec7cd82b53ee065fa4f0dcf832cb19aa7e26975560da218f.jpg

Ainra

Так, ладно, удивлённая рожица Идвири — второй после Косныки

маскот комикса.

alphyna

она долго и старательно её делала!
- KEHAC
  
  т.е. это гримаса удивления, которую она каждый вечер тренирует перед зеркалом?
  - alphyna
    
    нет, я думаю, это природный дар
    - KEHAC
      
      Олло-Дар
    - Антон Пятаков
      
      дар ололо
- Белка
  
  почти как свою курсовую

Zmiecer

Кстати, получается, Борзой когда-то был человеком

Белка

он же не рыба.
- Zmiecer
  
  Марь не рыба? Или рыба — подмножество мари?
  - Белка
    
    кажется, второе. есть марь — рыбы, и есть другая марь
    и еще есть Острица и Косынка
    - Virtu-Ghazi
      
      «Важнейшим из всех видов искусства представителей мари для нас является приготовление ~~кофе~~ ~~РРРУУУУ~~ ~~непрошеных советов~~ (всё-таки) КОФЕ!»
  - Virtu-Ghazi
    
    В предыдущих страницах как раз проскакивало в диалоге, что кроме рыбы есть и другая марь.
    - Zmiecer
      
      Спасибо, принял
alphyna

почему?

mari.chou

и все такие «ух ты, прям как Косынка!»)

uppi

и Острица такая «Объект: Идвирь. Олло, исполнить приказ 66.»
- Антон Пятаков
  
  Олло: «Идвирь, обидь-ка Косынку».
  - alphyna
    
    😀
  - MarjorytheTrashHeap
    
    Иии тут выясняется, что Олло Хольта спас, когда не дал обидеть Косынку. Потому что после обиженной Косынки не выживают.
    - Антон Пятаков
      
      переусложняете. после обиженной косынки не выживают потому что убивает олло
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Но мы же уже неоднократно показывали, что Косынка — Китозмий! Только очень маленький.
    - Yury
      
      просто тех, кто-то обидит Косынку, ожидает долгая и мучительная смерть, и Олло их добивает, чтобы они не мучились

nepurgen

По содержанию: лучший способ превратить марь в человека — держать её в застенках на цепи. Мы не рыбы, рыбы не мы, мы рабы.

Алсо в связи с осведомлённостью Идвири о существовании Борзого любопытно, считала ли она его:

1) населением юннатского живого уголка;
2) устроенным на полставки лаборантом в пенхаусную лабораторию (а приковали его, чтобы реактивы не пиздил, на полставки-то не разгуляешься);
3) несчастным чуваком с маревыми чертами в виде уродливого вислоухого (!) шерстистого (!) насекомого, чьи страдания Корпус старается в меру сил облегчить;
4) другое (укажите в комментариях)

Ainra

Возможно, судя по лицу, которое она состроила Дарвицеви, присесть на цепь не такое сложное дело в корпусе.
- Антон Пятаков
  
  В Барицентре зато на бутылку можно
  - MarjorytheTrashHeap
    
    К счастью, ртом
    - svrtsndr
      
      Кхм, но это не точно, мы ведь ещё ничего не знаем про реакцию Осоки.
Virtu-Ghazi

Причём такое ощущение, что бОльшим сюрпризом для неё было умение этой мари играть в координаты )
Антон Пятаков

4) она вообще о нём не знала. Орёт с самого наличия мари.
- nepurgen
  
  Судя по её реакции на «неплохо играет в координаты» (не «какие, к карасям, координаты, кто играет?») и по тому, что далее Триеш её безо всякого контекста затирает про маревые черты и везде иллюстрацией выступает Борзой, само наличие Борзого для неё секретом быть не должно.
  
  если бы она не поняла, о ком речь, был бы ещё раунд воплей «А где, а кто, а как это рыба в координаты играет?». Ведь дефолтно марь — всё-таки рыба.
  - Антон Пятаков
    
    Рыба — марь. Но мари-то с чего быть рыбой?
    - nepurgen
      
      А с чего бы ей не быть? Рыба — это самая частотная форма мари с которой вы можете столкнуться в Ойкероне. Едва ли не единственная (до борзых, теперь ещё и собачки, какой только мари ни принесёт к нам в Ойкерон).
    - Ainra
      
      >до борзых, теперь ещё и собачки
      К вопросу о каётлях. Могут ли они быть формой мари? Или были? Пришли в Окейорон, но в место того, чтобы уйти или разуплатница, как делают рыбы, просто остались и заземлились.
    - Clif Ignis
      
      Не раз говорилось, коётли не марь.
    - Ainra
      
      Ну, уже не марь. Всё-таки ни каких других псовых мы ещё не видели.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Не факт даже, что коётли — псовые.
- nepurgen
  
  Ну и главное, главное: «А по нему и не скажешь».
  - Антон Пятаков
    
    Ну это аргумент. Но его сказал Триеш.
    - nepurgen
      
      ну вопрос-то не в том, кто его сказал, а в том, как отреагировала Идвирь. если автор не дал нам понять, что она не понимает, о ком это «о нём» идёт речь, значит, либо Идвирь поняла, либо это драматургический косяк.
    - Yury
      
      по-моему Идвирь вообще не понимала ничего после слова «координаты», а просто стояла с отвисшей челюстью
    - Анастасия Шабалина
      
      Шутка ли, такой мощный критерий человечности — игры!
uppi

(1) конечно
alphyna

всё так.

отвечаю на вопрос! что-то между (2) и (3). есть также шанс, что она в целом видела Борзого (ну там когда от него Триеш выходил), но не имела возможности разглядеть его в подробностях и оценить степень уродливости и вислоухости в деталях.
- svrtsndr
  
  Спасибо, тот же вопрос интересовал, про «кем она его считала».
- nepurgen
  
  Спасибо!
  (но первый вариант тоже нашёл свою аудиторию!)

Павел Ручкин

Ойкерон: Become Human

alphyna

(путаю девиантов с дивергентами, не могу пошутить в ответ)
Белка

в Корпусе явно дефицит преподавательских кадров.

esche_odin_nick

>превратить в человека
А вот в этот момент даже я офигела.

alphyna

ну на это ещё на прошлой странице намекалось!

Norman Seven

Идвирь: В застенках Корпуса живет настоящая марь!
Осока: Ты о себе?

Virtu-Ghazi

Осока: https://uploads.disquscdn.com/images/4e0009d2612263088f4a7fe33c74cf574d88711a8bd4568f33c88a0a83df6dae.png
alphyna

Идвирь вольная, она не в застенках!
- Антон Пятаков
  
  …пока

что-то пошло не так

Наконец понятно почему Альфина предупреждала, что Идвирь может бесить и да она..раздражает в этот момент, конечно. Алсо не постигаю мотивацию персонажа в данном случае.
А Борзого то вообще спросили желает ли он быть человеком? :-/ Обратные эксперименты Дарвицеви на себе ставит наверняка, уже почти Китозмий получился

MarjorytheTrashHeap

Мотивация — языком чесать. Мне такие люди неоднократно попадались, и они, видимо, сами не знают, зачем так делают.
- что-то пошло не так
  
  Тоже много встречала таких людей и тут у меня серьёзно слепое пятно — в чем смысл того что ты всех всем сдаешь и все об этом знают? Это же даже банально невыгодно..Где-то на этом моменте ИРЛ у меня человек отодвинулся бы на максимальную дистанцию
  - alphyna
    
    отвечаю как сама пиздобол (хочется сказать «в прошлом», но даже вот не уверена; но в прошлом — точно): это от общей возбудимости ЦНС. ну вот как собака не может не вилять хвостом, если её что-то взволновало, так некоторые люди не могут не говорить.
    
    плюс момент, когда к тебе приковано всеобщее внимание, очень приятный.
    - что-то пошло не так
      
      > плюс момент, когда к тебе приковано всеобщее внимание
      
      То есть можно было как-то ещё это делать кроме как тупыми шутками про хуй? Воистину, маремир образовательный!
alphyna

ага, реакции ровно как я и ожидала: кому-то Идвирь тут очень нравится, а кого-то страшно бесит. и это закономерно, по-моему!

(понимание мотиваций всё же оставляю на усмотрение читателю.)

про Борзого мы, возможно, когда-нибудь узнаем!
- что-то пошло не так
  
  Мне Идвирь до этого момента была просто безразлична — ну есть черты одаренной девы и фиг бы с ним, ей же лет 19 чего с неё возьмешь, а вот этот поступок прям вжух! И сразу припоминаются все косяки и хочется вопить ну и мразь же ты! алсо забавно отрефлексировать — когда она сдаёт барицентр Триешу мне норм, а вот когда Триеша, которого я люблю, Барицентру сразу уууууу
  - alphyna
    
    да-да, и мне кажется, что у некоторых других дорогих читателей сработало как раз наоборот: когда сдают любимый Барицентр, это ууу, а когда нелюбимого Триеша — ура-ура
    
    занимательно смотреть, как люди принимают стороны!
    - svrtsndr
      
      А я тот человек, которому весело смотреть, как сдают ВСЕХ, потому что симпатии/антипатии есть ко всем в равной мере.
      Идвирь при таком раскладе выгребает двойную дозу симпатий.
      Кажется, я разобрался, почему она мне нравится, спасибо.
    - Victor Dulepov
      
      > выгребает двойную дозу симпатий.
      Вотвотвот, это «о пользе сидения между двух стульев» 🙂
    - alphyna
      
      ^__^

танцор по граблям

Это ведь плохо, если Идвирь самый рилейтабл персонаж для меня?

Clif Ignis

Бывает, читаешь иногда книгу, а там все друг от друга скрывают, и за счёт секретов и непонимания разрастается конфликт. И вот так думаешь, да если бы с самого начала все рассказали, все ж было бы совсем по-другому.
Можно делать ставки, чем в итоге болтливость Идвири обернется, спасением или катастрофой.
- Virtu-Ghazi
  
  Как говорил его величество Шеллар III, «все несчастья происходят либо от недостатка информации, либо от ее утечки» )
alphyna

ну, по-моему, нет.
Tlins

Это ведь плохо, если я для себя вообще ни одного рилейтебл персонажа до сих пор не нашла? XD
- alphyna
  
  (я, кажется, уже говорила: на мой взгляд, если вам по-прежнему интересно читать, несмотря на отсутствие рилейтебл персонажей, — это как раз дико круто)
- Антон Пятаков
  
  я пока ассоциируюсь с Олло. он молчит, ничё не делает, потому не напортачил

lerayne

А я надеялся что нижняя часть последнего фрейма происходит у Идвири в голове…

uppi

…как и все остальное, только не у Идвири, а у Стрекавы
- alphyna
  
  и не выиграл, а проиграл!
  - Антон Пятаков
    
    «все знают, что такое матрица — это такая квадратная таблица с цифрами. в этом определении хорошо всё, кроме одного: это не таблица, она не квадратная и в ней записаны не цифры» (с)
alphyna

но нет, жестокая реальность.
MarjorytheTrashHeap

На самом деле, это вся глава до этого происходила у Идвири в голове. Ее Кеддуке нечаянно подпоил, вот ей и снится всякая ересь. А сейчас она проснулась с подводящим итог сну воплем.
- KEHAC
  
  ага, «нечаянно»

MarjorytheTrashHeap

То есть как это не самая длинная глава? Она тянется уже километра четыре, у меня сейчас голова лопнет! Лопнет, и забрызгает представителей из прессы!

Virtu-Ghazi

«Если в-в-вы заб-брызгаете Осоку, мне прид-дётся отпаивать её п-полынью за ваш счёт…»
- Victor Dulepov
  
  *отмывать
alphyna

но при этом если перечитать её с начала до конца, она такой уж прям длинной-то и не покажется.
- Белка
  
  кстати! а заикание — это маревая черта?)
  - alphyna
    
    нет, но вопрос ХОРОШИЙ.
    - Lisa Vaysman
      
      Возможно, Олло стал заикаться после какого-то события? Например, когда понял, что Острица говорит:)
  - Антон Пятаков
    
    нет. только дундуковость

uppi

Пытаюсь понять, что же изображено в последней строке. Идвирь спиной к стойке, но перед ней спинка — это она, получается, на табуреточку встала?

Ainra

Она запыхалась и присела отдохнуть.
alphyna

п-почему спиной?
- uppi
  
  потому что иначе она говорит затылком!
  - alphyna
    
    талантливый человек и не такое может!
    - Victor Dulepov
      
      Не токмо contortionist, но и чревовещатель! Идвирь полна ~~скрытых~~ талантов…
    - Анастасия Шабалина
      
      жду подходящей под этот талант аугментации
      с ужасом
    - MarjorytheTrashHeap
      
      В «Доме странных детей» такая была
- Clif Ignis
  
  Кстати раз уж затронули, где её второй наплечник / эполета /погон, или что у неё там? На одном плече есть, а на втором нет.
  - alphyna
    
    да, как и у всех в Корпусе. у учёных наплечник и дополнительные полоски на мундире слева (если брать за точку отсчёта самого носителя мундира), у боевых — справа.
    - Victor Dulepov
      
      Д — дуализм, П — половинчатость?
    - Ainra
      
      Мне вот тут стал интересен чисто технический момент. Если не секрет, что из чего вышло первым — расположение Крылышка из погоны или погоны из крылышка? Мол, такая-то вот система нарисовалась — значит крыло будет справа? Или «вот будет такой вот персонаж с одним крылом. Так, падажжи ёбана, а погоны-то куда? Ну пусть будут с одной стороны и у учёных слева»?
    - alphyna
      
      там вообще нелепо вышло: крыло придумалось отдельно, односторонние погоны — отдельно. честно говоря, и то, и другое — идеи из давних времён, категории «полжизни меня волнуют». вообще в плане дизайна эти идеи, на мой взгляд, скорее немного наступили друг другу на ноги (односторонний погон ЧУТЬ менее эффектен, когда у героя всего одна рука; приходится Идвири отдуваться!).
      
      а что с какой стороны — решалось концептуально, и об этом, как ни странно, в комиксе ещё будет.
    - Clif Ignis
      
      Ух ты, здорово. Теперь ясно, почему Триеш пошёл в учёные.
    - cornel
      
      везучего человека даже форменная одежда сможет угнетать и абьюзить! 😉
    - Yury
      
      а ведь наверное где-нибудь есть боевой кадет с плавником вместо левой руки
    - Антон Пятаков
      
      так вот почему Триеш учёный, а не солдат — какое плечо под эполет было, туда и взяли
    - alphyna
      
      и сколько рук под гарпун было (НЕДОСТАТОЧНО)
    - Антон Пятаков
      
      straight outta hands
Белка

вот да, тоже задумалась
Chiffa

По расположению погона на плече она таки к спиной к спинке стула (и нам) 🙂
- uppi
  
  Переоделась для конспирации!

Ainra

Кстати, наглядный пример, как реализуется дорога Идвирь. Как говорится, молчание золото, а слово — СЕРЕБРО. И она мостить свою дорогу не переставая.

alphyna

😉
Clif Ignis

У меня была схожая версия, что название дороги Идвири происходит от английского silver tongue — уметь красноречиво и убедительно изъясняться.
Эрик Галяутдинов

Клятi лiнгвисты!

Анастасия Чимоданова

Раньше я не знала, как относиться к Идвири: то ли она шпионит на благо Корпуса, то ли сливает инфу только Триешу, да и зачем ей это всё? А теперь я поняла! Идвирь — болтушка! Это настолько ставит всё на свои места, что я после финального кадра странички я её прям полюбила. Ну прелесть же.

alphyna

^__^
(я тоже её люблю)
(впрочем, я всех люблю)
Антон Пятаков

типа того. люблю бритву оккама

Kitchen Witch

— Вы же понимаете конфиденциальность информации?
— *лещ побери что такое конфи… конде… альность?* Конечно понимаю!

Victor Dulepov

Может, про конфиденциальность учат на третьем курсе
- Kitchen Witch
  
  А то и на пятом!
  - svrtsndr
    
    Ну вот даже один доцент всё никак не доучит
    - MarjorytheTrashHeap
      
      «Никак вы, блядь, не доучитесь!»
  - Victor Dulepov
    
    «Лучший ~~специалист~~ семинарист по инфобезопасности пропал два семестра назад. Его съел Дарвицеви.»
    
    (эгегей, вакансия в Корпусе, налетай-торопись)
    - Белка
      
      а вы думаете зачем они Борзого в человека превращают
    - Victor Dulepov
      
      Натурально — чтоб его тоже Дарвицеви съел. Пока только кровушку пробует…
    - MarjorytheTrashHeap
      
      https://uploads.disquscdn.com/images/25e93ca7413d6a2e3a44029f2c6ae801eba4f9297adb6546fa7bbef7ffb97094.gif
    - Антон Пятаков
      
      «Лучший специалист по инфобезопасности пропал два семестра назад.»
      никто не знает, что с ним
    - Victor Dulepov
      
      https://uploads.disquscdn.com/images/2d426a943a48272a958ad35a2270eb1a8d2802de0cc142ba2eca30fe0df47636.jpg
    - Virtu-Ghazi
      
      Должность специалиста по инфобезопасности проклята, и каждый год приходится нанимать нового.
alphyna

кто ж скажет в лицо научнику, что чего-то не понимает!

Tivel

Вспоминается анекдот про челночную дипломатию почему-то!

alphyna

это который?
- Tivel
  
  http://www.mrwolf.ru/Humor/Bayki/11276
  например в таком варианте (я его правда услышала впервые в варианте про сильмариллион)
  - alphyna
    
    а, да, отличный!

KEHAC

может она из-за шока не услышала последнюю просьюу Триеша? поэтому сразу побегла трепаться в Барицентр?

alphyna

ах ну да, конечно, из-за шока.
- KEHAC
  
  это значит «нет»?
  - alphyna
    
    это значит «не комментирую».
    - KEHAC
      
      ну блин

Андрей Турлаев

Давно хотел спросить: сколько глав в первом томе? Сколько всего томов?

KEHAC

ИЗО ВСЕХ СИЛ НЕ КОММЕНТИРУЕТ, я думаю
alphyna

не хочу это рассказывать, это же спойлер. восприятие сюжета меняется в зависимости от того, сколько ещё, по твоим сведениям, страниц впереди. если вроде уже эпик финал, а в книге прочитана только половина, ты ведь сразу понимаешь, что это фейк.

впереди ещё много, скажем так. но не на уровне какого-нибудь там Блича.
- Антон Пятаков
  
  главное чтоб не на уровне шерлока
KEHAC

у нас несколько лет впереди с этим комиксом
- alphyna
  
  да, типа того. если я, конечно, не сдохну и не заебусь вусмерть.
  - KEHAC
    
    а если случиться что-то из последних двух вариантов — кто-нибудь выложит сценарий?
    - alphyna
      
      ага.
    - Белка
      
      а вы не думали выкладывать сценарий того, что уже нарисовано и прочитано в виде комикса? чтобы после каждой главы например можно было читать еще и кусочек текстом.
    - svrtsndr
      
      Новеллизация!
    - alphyna
      
      думала, кстати. возможно, это может быть полезно, чтобы освежить в памяти сюжет, если он подзабылся? но, с другой стороны, там нет ничего особо интересного в сценарии.
    - Белка
      
      КАК ЭТО НЕТ
      ОЧЕНЬ ЕСТЬ
      я продолжаю говорить, что я живу ради того момента, как комикс закончится и можно будет клянчить сценарий и Я ВЕРЮ В УСПЕХ
      
      а если серьезно, то это очень крутое ощущения какого-то прикосновения, что ли. не знаю как описать 🙂

svrtsndr

Гспди ааааа, они друг друга определённо стоят.
Причём вот все говорят, Идвирь трепло, то-сё, но проебался тут таки Триеш, ответственность имхо на нём. Типа, ну, если доцент растрепал что-то второкурснице – он идиот, а если второкурсница растрепала это всей округе – она просто второкурсница.
И да, она мне всё ещё нравится. Кажется, я неизлечим.

Алсо я почти не сомневался, что вся полученная от Триеша инфа будет слита в Барицентр (и наоборот), но с крайнего кадра заржал просто вот вслух.

Корпус мне неоднозначно.
Проникся на сценах с Борзым и бесчеловечными экспериментами, отпустило на сценах с не могущим в субординацию и секретность Триешем. От этой организации ожидал всё же чего-то более сурового, впрочем, может, это ещё поправится, а может, я напишу об этом фанфик.

Постараемся пережить эту неделю!

alphyna

да даже если б всё было чуть иначе, ответственность всё равно несёт тот, кто старше и умнее, да.

что касается суровости и информации: мне самой странновато было писать сюжет не про миллиард разных уровней секретности 🙂 но я решила, что в комиксе такое выглядит плоховато и не очень интересно. это скорее для книг и сериалов. комикс в этом смысле следует упрощать, а то совсем скучно получится. ну, по крайней мере, у меня.

Белка

Триеш одновременно вызывает дикое сочувствие и желание дать ему в щщщи, конечно.

alphyna

as it should be

NG

СКАНДАЛЫ ИКРИНКИ РАССЛЕДОВАНИЯ

alphyna

идеально
Эрик Галяутдинов

Прочитал СКАНДАЛЫ с ударением на Ы, как судачьи кандалы.
- Лекс Рихтер
  
  собачьи
- Антон Пятаков
  
  «не зови меня говном — я родился пиратОм!» (с)

NG

Я ждала обмена икринки на Борзого и могу дождаться ведь

alphyna

кто знает!

VolkoHvat

Наверное, из-за схожести с Дарвицеви у Идвири недостаточно друзей в корпусе, только ненавистники и прихлебатели, а потому она ищет друзей в Барицентре и стареет привлечь их внимание тайнами Корпуса.

alphyna

с учётом того, как она с порога начала гнобить Хольта, вообразимы и другие теории относительно того, почему у неё может быть недостаточно друзей.
- Антон Пятаков
  
  Наверное моё разочарование в безблагодатности способа, которым она гнобила Хольта связано с тем, что я её подсознательно подразумевал как более интеллектуально зрелую чем Хольт. Это было опрометчиво с моей стороны.

velikotvorwik

а мне подумалось, что Идвирь встречно обескуражена тем, что ей-то хотелось удивить Солидную Организацию тем, что неформалы (с которыми у неё особые связи) эту Солидную Организацию обставили, опередили, однако всё-таки оказывается, что Солидная Организация тоже на месте не сидела и тоже добилась выдающихся результатов, соответствующих её Солидности, просто статус Идвири в ней пока так низок, что её в известность не ставили, и она недооценивала уровень крутости официальных исследований

Stanislav

Кстати.
Я совсем забыл.

ККККОООООООССССССССЫЫЫЫЫЫНННННННООООООЧЧЧЧККККККААААААААА!

alphyna

рррууууу!
- Анастасия Шабалина
  
  -Лошааадкаа
  -Ёёёёжииик

Victor Dulepov

https://uploads.disquscdn.com/images/6e48577d07a1f7134350308538cbfd1b7361b4a6a95a98a1402779463c3a7e7f.png

Milcham Cohen

Глядя на Корпус, не мог отвязаться от навязчивой мысли: перед нами «не более 100 лямов выручки в год, не более 100 сотрудников, на упрощенке» частная лавочка.

Victor Dulepov

…взяли памятник архитектуры в аренду, потому что никто другой в здравом уме не согласился на обременения и ограничения?

fragileradius

Идвирь здесь, простите мои ангельский и аниме для пожилых, напомнила Halle Lidner из Death Note — aiming for the best of both parties, так сказать. Коммуникатор, медиум. Третий вариант, как столы сдвинуть. Шутку про два стула вставьте сами.

Дорога Серебра — дорога слова, которое не молчание и потому не золото. Теперь понятно, какого именно слова — я думал, что ей просто достанется особенно много пузырей в и без того болтливом произведении, а она вот сознательно секрет не держит.

Идвирь поступает, в моей интерпретации, не то чтобы согласуясь с некоторым определённым «хитрым многоступенчатым планом», но всё-таки не совсем беспринципно — её поступок вытекает из отвлечённого убеждения в том, что научно-исследовательскую информацию следует делать доступной вообще всем, потому что много голов лучше, чем одна. Один в поле не воин — то есть, простите, в Пустыне не кадет. А вот если из Барицентра кто-то выкликнет здравую идею, в Корпусе её подхватят (та же Идвирь перенесёт) — и понеслась. А не разнеси Идвирь изначально, так и некому было бы выкликнуть.
Примечание: имеется в виду не design by committee, а Википедия, arxiv.org и заваленные учебниками просторы веба — познавай не хочу.
И тут ещё стоит вспомнить любовь автору к жанру игр ‘дерзновения дилетантов’ — здесь рыбооткрывателя Хольта, то есть.

Идвирь, быть может, потому и самоуверенна, что в глубине души хрупка и сомневается в себе сильно. Нарцисс? Не прошитая в кокоро безусловная любовь к себе? Неразумный перфекционизм? Её «‘в застенках корпуса живёт настоящая марь!'» можно читать как desperate попытку привлечь к себе внимание, заработать среди барицентровских авторитет — ну и что, если реноме она уже у них великое имеет? тому, кто в себе фундаментально не уверен, любого конечного принятия мало, каким бы оно большим не было.

(не смогу развидеть флаг)
http://skrinshoter.ru/i/190718/9KALDp5e.png

fragileradius

Прим. ко всему комментарию: не является целостным character study, просто идвиристые наблюдения — возможно, противоречивые; не в целостности была цель

Прим. к абзацу 3: на мысль навела, среди прочих источников, прочитанная однажды новость: https://www.theguardian.com/science/2018/may/04/60-year-old-maths-problem-partly-solved-by-amateur
alphyna

отличные замечания! читать ваши комменты — всегда удовольствие. (про флаг сама думала, конечно, как же иначе.)
- fragileradius
  
  https://pm1.narvii.com/5620/dc50acdac251c199529bb5034986c973b0420569_hq.jpg
velikotvorwik

ЦИТАТА: её поступок вытекает из отвлечённого убеждения в том, что научно-исследовательскую информацию следует делать доступной вообще всем, потому что много голов лучше, чем одна

!!! А-ХА-ХА-ХА! да, точно так же! :)))
- Virtu-Ghazi
  
  Sci-Hub: начало ))))))

fragileradius

Нечаянно заблочил себе disqus до августа и с т р а д а ю без возможности писать комментарии по мгновенному вдохновению — приходится ждать, как шкету, пока родители пустят за свой запароленный комп. ;_; T_T

alphyna

0_о
как это вы так умудрились?
- fragileradius
  
  Используя одну мощную программу для блокирования сайтовприложенийвсего интернета (приходится)
- fragileradius
  
  Программой для блокировки конкретных сайтовприложенийвсех интернетов (у меня нулевая сила воли и прокрастинация головного мозга).
  
  Была привычка компульсивно обновлять маремир.орг, поэтому я стал блокировать страничку во все дни, кроме пн и чт.
  Но поражённый мозг нашёл лазейку — читать новые комментарии не на маремир.орг, а на дискус.ком.
  Поэтому дискус.ком тоже в дни между пн и чт стал блочить.
  А потом недальновидно записал его в большой месячный список блокировки, почему-то не помышляя о том, что не смогу не только косвенно читать комменты, но и сам писать их.
  
  Крепок человек задним умом.
  Ничего, август скоро!
  - alphyna
    
    ого, какие хитрости!

fragileradius

Всё пытаюсь найти отражения комикса на реальность и разгадать метафоры; получается не оч, а Борзой кое-что в образ добавил новое — созданные человеком технологии.
Превращение Борзого из мари в человека — это же искусственный интеллект! Здесь марь — весь хард и софт.
Превращение из человека в марь — это же трансгуманизм! Здесь марь мы прикрутим к своим телам. Марь она, а не человеческое потому, что, пользуясь технологиями, большинство не сильно-то понимает, как они работают (а если вы в каких-то областях и шарите, то всё равно не поясните за остальные).
Хотя превращение из человека в марь можно читать и как уход в виртуал из реала… господи, о чём это я: такое старое понятие само по себе — они же давно, как развёрнутые зеркала, отражаются друг в друге.

Я раньше марь только на необыденное, далёкое, необжитое отображал — а оказалось, что под рукой телефон лежит спокойно и одновременно от этой
вот мари ломится. Ух.

(Щедрый спонсор этого комментария — Альфина, косвенно анализирующая собственное произведение собственными комментариями на собственном сайте. Сам: придумал, воплотил, рецензию написал критическую. : )

fragileradius

На моё восприятие «Маревого мира» весьма созвучно легли книги
Homo Deus: A Brief History of Tomorrow by Yuval Noah Harari
His recent books are more cautionary, and work through the consequences of a futuristic biotechnological world where sentient biological organisms are surpassed by their own creations; he has said «Homo sapiens as we know them will disappear in a century or so». (цитата с вики)
The Future of Humanity by Michio Kaku
косвенно коснулись Стивен Пинкер (How the Mind Works, The Blank Slate) и Ричард Докинз (ну, все знают, что Гена — эгоист)

Возможно — да и скорее всего — память мне изменяет, но вот что осело в голове прослушивания после: мол, человек — лишь промежуточная стадия для распространения генов и мемов. А дальше, наверное, роботы.
Будучи обывателем и дилетантом, критически оценить эту мысль не могу, но на примитивном уровне как будто бы даже радуюсь: после The Blank Slate by Steven Pinker осталось ощущение, что человеческая природа, хотя и добилась хорошего разного много, фатально забагована и что пора думать над новой версией проекта.

Хор голосов в моей голове пристыдит только где-то услышанный факт, что даже отпетые футуристы в области предсказания будущего даже при помощи головы малоуспешны.

esche_odin_nick

Меня безусловно радует-радует, что Триеш не побежал смотреть икринку, теряя ноги, зато сразу начал встраивать ее в свои теории. Он правда настолько теоретик!

Антон Пятаков

математик выйдет из горящего номера, найдёт пожарный щит с огнетушителем, воскликнет: «решение задачи существует!» и вернётся в номер

Asya

Погодите, погодите!
Стойте же!
Притормозите!

У Идвири походу, по причине столь юного возраста, романтизм прорывается наружу вместе с невольными рифмами

Victor Dulepov

Глубокоуважаемый Вагоноуважатый!
alphyna

правда, глагольными. вот поэтому она и не учёный!

Татьяна Андреева

Ого. Выходит, Борзой почти как Шарик. превращен в человека. Только интеллигентнее. И умеет играть в координаты! Да еще неплохо!
(Да, я слоупок)

alphyna

да, воистину как Шарик
(разумеется, аффтар вовсе не заметил этой параллели, когда сочинял)

Lois Reed

и косынка сидит такая «ну рыбанись теперь, а я кто?»

alphyna

и действительно :thinking:

Маревый мир

ОГЛАВЛЕНИЕ

ОБНОВЛЕНИЯ

МОДНЫЕ СТИКЕРЫ ДЛЯ ТЕЛЕГРАМА

СКАЧАТЬ АРХИВАМИ

«СЛЕПОЙ ТЕЛЕФОН»

ТЕЛЕГРАМНЫЙ БОТ-ГАДАЛКА